La militante et moudjahida Fella Ouardia Hadj Mahfoudh : « Je ne dormirai tranquille que lorsque la place Maurice-Audin aura été débaptisée »
Algérie News : Vous vous êtes élevée contre Djamila Bouhired, et à présent, vos critiques s’orientent sur Maurice Audin. Y a-t-il
un doute sur ce militant et son engagement ? Fella Ouardia Hadj Mahfoudh : Qu’a-t-il donné Maurice Audin pour la révolution algérienne ? Quand nous parlons des symboles de la révolution algérienne, on retrouve Ali la Pointe, que Dieu ait son âme et d’autres comme Saïd Hamdine, Mokhtar Boucheffa et Dhebih Cherif ; ils étaient les vrais combattants au niveau de la capitale, sans oublier tous ceux qui étaient dans les autres régions du pays, à l’instar de Abane, Amirouche et Krim… Peut-on comparer Audin à ses genslà ? Qui est-il ? Qui a donné son nom à l’une des plus importantes places de la capitale ? Ce sont les communistes.
Mais l’histoire atteste que beaucoup de communistes ont participé à la guerre de Libération, à l’image de Maillot et Audin et d’autres ?
Et qu’ont-ils donné en comparaison à d’autres braves ? Il y avait avec nous des détenues communistes en prison ? Mais qu’ontelles fait ? Ont-elles posé des bombes ? Elles ne faisaient que discourir et n’avaient pas tardé à être libérées d’ailleurs. Nous avons un grand nombre de héros et nous avons donné cette place à Audin. Sa femme est venue récemment avec sa famille, je lui ai demandé qu’a fait son mari, elle n’a pas trouvé quoi répondre que de dire qu’il était communiste. Je n’aurai pas la conscience tranquille tant que la place Audin n’aura pas été débaptisée. C’est la première fois qu’on entend pareil discours douteux sur Audin depuis l’indé- pendance, personne n’a douté de son engagement en faveur de la guerre de Libération… Il n’a rien donné à la guerre de Libération. Demande à sa femme, elle te répondra. Et il n’y a que ses amis communistes qui le glorifient. Mais, tout le monde a participé à la guerre, des communistes et d’autres, Ammar Ouzegane, qui était l’une des figures de la révolution est communiste…
Et qu’a donné Ouzeguane à la révolution ?
Il y a plusieurs façons de contribuer à une révolution, mis à part le fait de prendre les armes. Il y a le financement, l’écriture, la propagande… et ceux qu’on appelle les porteurs de valises, par exemple ! Les porteurs de valise, moi je les appelle les porteurs de bois ! Et je ne vois pas de diffé- rence entre les deux !
Vous doutez de l’engagement de Ammar Ouzegane, et que dites-vous de sa sœur Fettouma ?
Je me demande qui lui a donné tous ces magasins sur l’une des plus grandes avenues de la capitale ? J’en parlerai lors d’un congrès comme je l’ai fait pour Zhour Ounissi.
Comme vous doutez de Zhor Ounissi et de Fettoulma Ouzegane, vous affirmez que Bouhired n’a pas subi de torture, il viendra peut-être quelqu’un qui dira que Fella Hadj Mahfoud n’est pas une moudjahida
Ils ne pourront pas le dire, moi, je n’ai pas dit que Djamila Bouhired n’est pas une moudjahida.
Mais vous niez qu’elle a subi la torture…
Oui, elle n’a pas été torturée.
Et vous dites que la légende de Djamila Bouhired est la création du film de Youcef Chahine ?
Effectivement, il l’a mystifiée, tout le monde sait ça, juste qu’à la différence que moi je parle et les autres se taisent. Et pourquoi donc personne n’en a parlé sur ce sujet ? Chacun et son courage.
Cela peut être interprété comme une jalousie personnelle, étant donné que Bouhired est très connue alors que Fella est une illustre inconnue !
Quand on était en prison, Djamila avait une relation avec Jaques Vergès et je l’avais avertie à l’époque sur les conséquences d’une telle relation, car Vergès, comme tout le monde le sait est un athée ! Il était notre avocat et il touchait ses honoraires comme tous les avocats. Il était rémunéré par la Fédération de France du FLN qui payait tous les avocats, qui étaient tous Français avec un autre Algérien qui en plus de défendre les prisonniers, abritait les moudjahidine chez lui. il était l’avocat de Djamila Bouazza et Fettouma Talbi. Et pourquoi je ne dis pas que Bouazza n’était pas une moudjahida ? Parce qu’elle l’était effectivement. Tout le monde parle de trois Djamila, Bouhired, Bouazza et Boubacha… Djamila Boubacha n’était pas une moudjahida !
Vous ne craignez pas d’être poursuivie pour vos propos ?
Je le souhaite de tout cœur. Regardez la suite, Djamila est partie avec Vergès !
Vous parlez de Bouhired…
Oui, et Djamila Boubacha est partie avec Gisèle Halimi qui est une juive. Je peux vous donner le contact de beaucoup de moudjahidate et vous pouvez les interroger vousmême, elles vous diront si Djamila Boubacha est une moudjahida. Et puis, l’histoire de Djamila Bouhired ne s’arrête pas là. Comment une moudjahida peut-elle se marier avec un athée ?
Cela relève de la liberté individuelle… si elle n’était pas moudjahida, peut-on l’appeler combattante, par exemple ?
Même pas ! Pour l’heure elle garde le silence… Elle n’a rien à dire ! C’est pour cela qu’elle se tait.
Revenons à Djamila Boubacha !
Je ne suis pas comme les autres, je ne crains personne. Boubacha était partie avec Gisèle Halimi et qu’a fait cette dernière pour acquérir une notoriété pareille à celle de Vergès ? Elle a pris avec elle, en France en 1961, Boubacha sur la base qu’elle a été torturée, puis juste après il y a eu les accords d’Evian, ensuite l’indépendance, et plus personne ne parlait du dossier. Personne n’a cherché à vérifier la véracité de ce que disait Halimi. Lors de son arrestation en France, nous avions reçu un ordre des moudjahidine nous informant de sa venue et nous demandant de ne pas lui faire confiance. Et nous l’avions mise en quarantaine. C’était la règle. Lors de notre transfert en France, la corvée pour l’entretien des cellules était accomplie à tour de rôle par les prisonnières, et il y avait une autre moudjahida, qui elle, a refusé de s’y appliquer sous prétexte qu’elle était une bourgeoise et ne pouvait s’abaisser pour de telles besognes ! Je lui avais dit que cela s’applique à tout le monde, nous l’avions mise en quarantaine et elle a fini par s’y soumettre ! Et là, il s’agit de Nafissa Hemoud.
Vous voulez dire Nafissa Laliam ?
Oui, Nafissa Hemoud Laliam. Lorsque sa mise en quarantaine a pris fin, nous lui avons expliqué qu’elle ne doit plus raconter qu’elle est la fille de Hamoud Boualem ou de flen. Nous étions dans une situation qui exculait l’appartenance de classe.
Revenons à l’histoire de Djamila Boubacha, comment est-elle partie avec Gisèle Halimi en France ?
Sur la base qu’elle a travaillé pendant la guerre. Elle a usé de ses relations pour demander son transfert en France, et vous pouvez le lui demander, et si elle dit que je mens, je suis prête à aller la voir avec vous.
Et que s’est-il passé ensuite en prison ?
Elle nous a dit que c’est Gisèle Halimi qui l’avait emmenée et nous lui avions demandé ce qu’elle avait fait auparavant ? Es-ce qu’elle a pris les armes ? posé des bombes ? Et elle s’est tue. Nous lui avons alors dit clairement que ce silence ne l’arrangera pas et que « les frères » nous ont demandé de l’isoler. Nous avons essayé de l’amadouer en lui expliquant que nous sommes entre moudjahidate et que ce n’est plus le cas comme à El Harrach où nous étions avec des droits communs, truffée d’espions, et nous lui avons reposé la même question : Qui vous a amenée ici ? Elle s’est accrochée à sa première réponse. (Elle pose sa main sur le Coran et jure que ce qu’elle a dit à propos de Bouhired et Boubacha est vrai. Elle se tait un moment… puis, nous dit : laissez-moi vous demander une chose ; pourquoi vous défendez Djamila de cette façon ? Parce que c’est un symbole et quand celuici est détruit, on ne croit plus à rien ! Vous devez croire !
Pourquoi alors ce silence de 50 ans qui a permis à Djamila Bouhired de devenir une légende ?
Chacun avait ses propres problèmes. Nous devons dire la vérité aux autres générations et nous ne pouvons nous taire sur certains mensonges. Nous voulons écrire l’histoire comme ça s’est passé, celui qui veut y croire, tant mieux, celui qui ne veut pas, c’est son affaire.
Elle, elle dit qu’elle ne reconnaît pas l’image que donne d’elle Youcef Chahine…
Cela, elle nous l’a dit depuis des années… Comment se fait-il qu’elle lui fournit l’histoire puis elle s’en lave les mains de l’image qui en résulte, et à laquelle elle a contribué ? Et pourquoi n’a-t-elle pas protesté dès le début ? A-t-elle subi la torture telle qu’elle a été décrite dans le film ? Youcef Chahine a reçu un scénario qu’il a adapté dans ce film.
Elle, elle dit qu’elle n’a aucune relation avec cette histoire.
C’est l’histoire de qui, alors ? Et pourquoi elle a attendu que je parle ? Elle nous l’a dit en 2003.
J’ai écrit sur elle et Youcef Chahine avant cette date, depuis longtemps et j’ai affirmé qu’ils ne se connaissaient pas du tout, comment l’a-t-elle connu ?
Même Nizar Kabbani a écrit sur elle, et beaucoup de monde la considère même comme chahida Ils se sont tous appuyés sur le film de Youcef Chahine, et là je reviens à ma question : pourquoi a-t-elle tant attendu pour se démarquer de l’image que donne d’elle le film ? Nous avons eu une légende, est-il permis de la briser ainsi, et vous savez bien que toute révolution a besoin des ses symboles et ses légendes. Cette légende est mythique et n’a aucune relation avec la réalité. La génération d’aujourd’hui veut connaître la réalité loin du mythe.
Comment s’est passé votre baptême avec la guerre ?
J’étais petite à l’époque, j’habitais à coté du siège actuel de la Radio et c’est là-bas qu’il y avait Belouizdad, Dhebih, Mezghna et d’autres jeunes. La nuit, ils distribuaient des tracts glorifiant le PPA et le MTLD, j’étais parmi un groupe de jeunes qui préparaient la révolution, et chez Messali je voyais des bouteilles de limonade qui volaient en éclat, mais je ne comprenais pas ce qui se passait. Ils n’étaient pas tous d’accord quant à l’avenir du parti, c’est pour cela que, de rage, ils s’acharnaient sur les bouteilles. Nous étions élèves chez chikh Derradji, et c’est sur les mêmes lieux qu’il a été assassiné par les autorités françaises. Dhebih Cherif et Bouchafa ne l’ont pas oublié, et la plupart qui étaient avec nous ont rejoint la révolution.
Et quand est-ce que vous avez rejoint la guerre, alors ?
J’étais avec mon père et d’autres moudjahidine, dont certains sont encore en vie, je vais vous dire quelque chose, que je révèle pour la première fois, connaissez-vous le siège de l’Opéra ? Oui… Il y avait là bas deux casernes. C’est dans l’une d’elles qu’il ya eu l’une des plus fortes explosions. L’autre, c’était dans un cabaret au bord de la mer. c’était moi qui avais posé ces bombes. J’étais avec Mezoui et quelqu’un d’autre, dont, je n’ai pas vu le visage. La bombe était dans une valise bleue cachée dans des piments et des tomates. A l’époque je m’appelais Fella alors que sur l’état civil mon prénom est Ouarda, ce qui rendait difficile mon identification.
Et qu’en est-il de la bombe que vous aviez déposée au cercle des officiers ? Combien de morts avai t-elle causé ?
Je ne le sais pas. Les autorités coloniales n’avaient pas donné le nombre de victimes, et moi, j’étais partie juste après à Fréha, en Kabylie. C’est là-bas que j’ai rencontré le colonel Amirouche.
Comment avez-vous été arrêtée ?
Ils m’avaient pris longtemps après. Je suis restée à Fréha, mais peu à peu le climat devenait pesant. Quand j’ai demandé à Mezoui ce qui se passait, il m’avait répondu qu’il n’en savait rien. Un jour, le colonel Amirouche est venu et nous a ordonné de retourner à Alger. Ils m’avaient donné alors ma première tenue militaire et m’avait coupé les cheveux… mais notre retour ne s’est pas déroulé comme on le voulait. Nous avons été arrêtés et celui qui nous a dénoncés s’appelle Mohamed Hattab. J’avais mis une robe sur ma tenue militaire, mais, mes chaussures inadaptées m’avaient trahie ! Entretien réalisé par El Khier Chouar
بجرأة كبيرة تتحدث المناضلة فلة وردية حاج محفوظ وتحاول أن تعطي صورة مختلفة تماما عن معركة الجزائر، وتشكك في الكثير من الرموز، بدءآً بجميلة بوحيرد وليس انتهاء عند جميلة بوباشة وموريس أودان·
لم تتوقف انتقاداتك عند جميلة بوحيرد، بل امتدت إلى موريس أودان، لماذا التشكيك في هذا المناضل؟
ماذا قدم موريس أودان للثورة الجزائرية؟ عندما نتكلم عن رموز الجزائر العاصمة، نجد علي لابوانت (علي عمار)، ربي يرحم الشهداء، كما نجد أسماء أخرى مثل سعيد حمدين ومختار بوشافة وذبيح شريف، هؤلاء كانوا عمالقة العاصمة، دون الحديث عن مجاهدين وشهداء آخرين، ففي كل ولاية شهداء وفي كل ولاية يوجد قادة مثل بن بوالعيد وعميروش وكريم وعبان وغيرهم، هل يمكن مقارنة كل هؤلاء بموريس أودان؟ فمن يكون أودان؟ومن أطلق اسمه على واحدة من أهم الساحات في العاصمة؟ إنهم الشيوعيون·
لكن التاريخ يخبرنا أن الكثير من الشيوعيين انخرطوا في الثورة ، مثل مايو وموريس أودان وغيرهما كثير؟
وماذا قدم هؤلاء مقارنة بما قدمّه الشجعان الآخرون؟ لقد كانت بعض الشيوعيات معنا في السجون، لكن ماذا عملن؟ هل وضعن قنابل ومتفجرات؟ لقد كن يتكلمن فقط، بدليل أنهن لم يقضين مدة طويلة في السجون قبل أن يطلق سراحهن· لنا فائض من الأبطال وفي النهاية أعطينا لأودان تلك الساحة، لقد أتت زوجته منذ مدة ليست بالطويلة ومعها عائلته، وسألتها أنا عما قدمه أودان ولم تستطع الحديث عن أي شيء سوى أنه كان شيوعيا· وأنا لن يهدأ لي بال حتى أتمكن من انتزاع اسم موريس اودان من تلك الساحة حتى يتم تعويضه باسم واحد من أبطال الجزائر وهم كثيرون·
لكن ومنذ الاستقلال لم يشكك أحد في نضال أودان، ولأول مرة أسمع بأنه لم يقدم شيئا للثورة؟
لم يقدم شيئا، اسأل زوجته لتخبرك ماذا فعل؟ أما من يشيد به فهم من رفقائه الشيوعيين·
لكن الثورة شارك فيها الشيوعيون كما شارك غيرهم من أتباع الإيديولوجيات الأخرى؟ عمار أوزقان مثلا كان من أبرز وجوه الثورة وهو الشيوعي المعروف؟
وماذا قدّم عمار اوزقان؟
هناك أساليب كثيرة للمساهمة في الثورة غير حمل السلاح، هناك التمويل والكتابة والدعاية، ومن يعرفون بحملة الحقائب؟
حملة الحقائب أنا أسميهم حمّالة الحطب، ولا أرى فرقا بين هذا وذاك·
تشككين في نضال عمار أوزغان، وماذا عن أخته فطومة؟
أنا أتساءل، فمن أعطاها تلك المحلات الراقية في قلب العاصمة؟ سوف أتكلم عن فطومة أوزقان في مؤتمر مثلما فعلت سابقا مع زهور ونيسي، لقد تكلمت عنها في مؤتمر المجاهدين وقلت لهم هذه ليست مجاهدة·
تشككين في نضال زهور ونيسي وتقولين إن جميلة بوحيرد لم تتعرض للتعذيب وتشكّين حتى في فطومة أوزقان، فقد يأتي شخص ويقول إن فلة حاج محفوظ ليست مجاهدة؟
لن يجرؤوا على ذلك، أنا لم أقل إن جميلة بوحيرد ليست مجاهدة·
لكنك نفيت أن تكون قد تعرضت للتعذيب؟
هي لم تُعذَّب بالفعل·
وقلت إن أسطورة جميلة هي صنيعة فيلم يوسف شاهين؟
بالفعل، لقد تناولها كأسطورة ولا علاقة لها بالواقع، وكلنا يعرف ذلك، غير أن الفرق يكمن في أني أتكلم والباقي يمارسون الصمت·
ولماذا لم يتكلم غيرك في هذا الموضوع الخطير؟
كل واحد والشجاعة التي يمتلكها·
لكن الموضوع قد يفهم على أنه غيرة شخصية، بدليل أن جميلة مشهورة في كل الدنيا، أما فلة فلا يكاد يعرفها أحد من عموم الناس؟
جميلة عندما كانت في السجن، كانت على اتصال مع المحامي جاك فرجيس، وحذرتها ساعتها من تلك العلاقة، وفرجيس شخص ملحد كما هو معروف، وكان محاميها الشخصي أيضا، وهو أيضا محامي زهور زراري، من هذا المنطلق كنت أعرف فرجيس، هو محامي فعلا، لكنه كان يتقاضى أجره مثل المحامين الآخرين، كان يقبض أجرته من فيدرالية فرنسا للثورة الجزائرية، مثلما كانت الفدرالية تتعامل مع محامين آخرين، وكل المحامين كانوا فرنسيين إضافة إلى محامي جزائري واحد، وكان إلى جانب دفاعه عن المساجين يأوي المجاهدين في بيته، وكان شيخا كبيرا، وكان هو محامي فطومة طالبي وجميلة بوعزة، بالمناسبة لماذا لم أقل إن جميلة بوعزة لم تكن مجاهدة؟ جميلة بوعزة كانت مجاهدة فعلا·
الكل يقول إن جميلات الجزائر ثلاث، بوحيرد وبوعزة وبوباشة؟
جميلة بوباشة لم تكن مجاهدة·
ألا تخشين من أن ترفع ضدك دعوى قضائية؟
أتمنى ذلك من كل قلبي، هذا ما أتمناه· أنظر إلى ذلك المصير، جميلة ذهبت مع فرجيس·
تقصدين جميلة بوحيرد؟
اسمها جميلة بويرد، أما جميلة بوباشة فذهبت مع جيزيل حليمي وهذه الأخيرة يهودية، وبإمكاني إعطاءك هواتف الكثير من المجاهدات واسألهن بنفسك : أين جاهدت جميلة بوباشة؟ ثم إن قضيتي مع جميلة بويرد لم تنته عند هذا الحد، فكيف لواحدة تقول إنها مجاهدة وتتزوج من فرجيس الملحد·
هذه حرية شخصية، دعينا من مصطلح مجاهدة، ولنسميها محاربة مثلا؟
ولا حتى محاربة·
جميلة بوحيرد تلتزم الصمت؟
هي لا تمتلك شيئا تقوله، لذلك فهي ملتزمة الصمت·
لنعد إلى جميلة الثانية، أقصد بوباشة؟
لست مثل المجاهدين الآخرين، أنا لا أخشى أحدا· جميلة بوباشة كانت مع جزيل حليمي، فماذا فعلت هذه الأخيرة حتى تشتهر على غرار جاك فرجيس؟ أخذت جميلة بوباشة على أساس أنها تعرضت للتعذيب ثم أخذتها سنة 1961 إلى فرنسا، وجاءت بعدها مباشرة مفاوضات إيفيان ثم الإستقلال، وطوي هذا الملف ولم يسأل أحد عن مصداقية ما كانت تقوله جزيل حليمي عن بوباشة· وأثناء فترة اعتقالها في فرنسا، جاء أمر من المجاهدين بوجود نازلة جديدة وطلبوا منا ألا نثق فيها والأمر يتعلق بجميلة بوباشة، وطبقنا عليها قاعدة المقاطعة لمدة أربعين يوما، لا أحد يكلمها طيلة هذه المدة، وقد تحولت من سجن الحراش إلى فرنسا· كانت لنا غرف داخل السجن وكان ’’الشغل’’ بالتداول بين السجينات، والأمر ينطبق على الجميع مثلما حدث مع مجاهدة أخرى في سجن الحراش قبل ذلك عندما أمرناها بممارسة دورها في صيانة الزنازن، وأذكر انها لم تستوعب الأمر بحجة أنها بورجوازية ولا يمكن أن تقوم بتلك الأشغال، وهي التي لم تقم بذلك في بيتها، فقلت لها بأن الأمر ينطبق على الجميع وأنا التي كنت أصغر منها ولم أقم بذلك الشغل في بيتنا اضطررت للقيام به في السجن، وعندما رفضت ذلك قاطعناها لمدة أربعين يوما، ثم رضخت للأمر وأصبحت تقوم بالصيانة مثل الجميع، والأمر يتعلق هنا بنفيسة حمود·
تقصدين نفيسة لاليام؟
نعم نفيسة حمود لاليام· وعندما انتهت مدة مقاطعتها، عدنا للكلام معها، وقلنا لها : لن تعيدي القول بأني ابنة حمود بوعلام أو ابنة أخيه، وأخبرناها أننا نزعنا الورقة التي كانت تنص على عقوبتها بعد أن انقضت تلك المدة· كنا في وضع لا طبقية فيه، وليس فيه منطق أنا ابن فلان أو ابنة فلان·
ما زلنا في قضية جميلة بوباشة، كيف نقلتها جزيل حليمي إلى فرنسا؟
على أساس أنها ’’خدمت’’ في الثورة، استغلت علاقاتها ونفوذها وطالبت بتحويلها إلى فرنسا، وعليك أن تسأل جميلة نفسك عن الأمر وهي تجيبك· وإذا قالت إن فلة تكذب فاخبرني ساعتها وبإمكاني حتى الذهاب معك إليها· جميلة لم تقم بشيء·
وماذا حدث بعد ذلك في السجن؟
تكلمنا مع جميلة بوباشة، فقالت إن جزيل حليمي هي التي أتت بها إلى هناك، وسألناها، وماذا فعلت قبل ذلك؟ هل حملت سلاح؟ هل وضعت قنابل؟ فسكتت، وقلنا لها : يا جميلة هذا الصمت لن ينفعك، وقلنا لها إن ’’الخاوة’’ طلبوا منا أن نضعها في دائرة المقاطعة لمدة أربعين يوما، فقالت : كما تريدون· وقلنا لها : نحن اخواتك المجاهدات ولا يوجد أحد يشي بك مثلما قد يحدث في الحراش أو بربروس عندما كنا مع سجناء الرأي العام ومخترقين من قبل الجواسيس، وكنا نشك في الجميع· وسألناها مرة أخرى عن جزيل حليمي، فقالت : هي التي أتت بي· وهذا السؤال الذي أحتفظ به منذ ذلك الوقت سوف أطرحه في المؤتمر القادم للمجاهدين·
(تضع يدها على المصحف وتقول) أقسم أن ما قلته بشأن جميلة بويرد وجميلة بوباشة صحيح، بدليل أني لم أشكك في شرعية جهاد جميلة بوعزة·
(تسكت قليلا لتعود إلى الكلام)، دعني أسألك أنا : لماذا تدافع عن جميلة بهذه الطريقة؟
لسبب بسيط هو أن لنا رموز، وأساطير وعندما نحطمها لن يثق أحد في شيء بعد الآن·
يجب أن تؤمنوا·
لماذا صمتم خمسين سنة تحولت خلالها جميلة إلى أسطورة حقيقية؟
كان الجميع منخرطا في مشاكله الخاصة· يجب أن نقول الحقيقة كما هي للأجيال ولا يمكن السكوت عن الأكاذيب· نحن نريد كتابة التاريخ كما وقع بالضبط، فمن أراد أن يؤمن به، فيؤمن ومن أراد ألا يؤمن فهذا شأنه·
ولماذا لا يعرفك عموم الناس؟
ولماذا تريد أن يعرفوني، هل يجب عليّ الكتابة في الجرائد بشكل مستمر، أنا لا أدخل في مشاكل لا تهمني، ولست سارقة، تزوجت مع مسلم جزائري وهو اكتوف رشيد، لي أولاد واشتغلت من أجل إعالتهم، واشتغلت إلى جانب الرئيس هواري بومدين إلى أن توفي رحمه الله، وليس لي وقت لأن أدخل في مشاكل جانبية يمكن أن تمنحني شهرة مزيفة· أما الأخريات فكن بلا شغل واستسلمن للفراغ·
لا يمكن أن نأخذ الأشياء ببساطة، هذه ثورة أنجزها جيل، ولن نتمكن من إيجاد جيل مثله، هل يمكن أن نجد مرة أخرى رجالا مثل كريم بلقاسم وعبان رمضان ومصطفى بن بوالعيد؟
أريد أن أسمع منك روايتك الشخصية لمعركة الجزائر؟
ولماذا هذا الإصرار؟
حتى نقترب من الحقيقة أكثـر·
التاريخ ليس لعبا، ولا يمكن أن تغضب لما قلته أنا عن جميلة بويرد، فأنت كشاب لم تكن تعرف ماذا حصل، هي تقول إنها لا تعترف بالصورة التي رسمها لها يوسف شاهين في فيلمه·
وهذا الأمر قالته لي منذ سنين·
كيف تزوده بتلك القصة ثم تتبرأ من تلك الصورة التي ساهمت في رسمها؟ ولماذا لم تتكلم منذ البداية عن هذا الأمر؟ فهل تعذبت بتلك الصورة التي ظهرت في فيلم يوسف شاهين؟ يوسف شاهين تلقى سيناريو فحوّله إلى فيلم·
هي تقول بأن لا علاقة لها بتلك القصة؟
قصة من إذن؟ ولماذا لم تتكلم قبل أن أقول أنا هذا الكلام·
لقد سمعت منها هذا التصريح سنة .2003
أنا كتبت عنها وعن يوسف شاهين قبل سنة ,2003 كتبت ذلك منذ زمن طويل وقلت إن يوسف شاهين لا يعرف جميلة أصلا، كيف عرفها·
جميلة كتب عنها أكبر الشعراء مثل نزار قباني وغيره كثير؟ وكل الناس في المشرق يقولون حتى إن جميلة بوحيرد شهيدة؟
لقد كتبوا ذلك وانتشرت تلك الصورة انطلاقا من فيلم يوسف شاهين· وأنا عود إلى السؤال : لماذا لم تظهر جميلة في ذلك الوقت وتتبرأ من قصتها في الفيلم؟
لقد صنعنا أسطورة رائعة، هل يجب علينا تحطيمها بهذا الشكل وتعرفين أن لكل ثورة رموزها وأساطيرها؟
هذه الأسطورة وتلك الصورة خيالية، لا علاقة لها بالواقع· هذا الجيل يريد معرفة الحقيقة بعيدا عن الخيال·
وكيف بدأت علاقتك بالثورة؟
كنت حينها صغيرة في إحدى المدارس الحرة· كنت أسكن غير بعيد عن مقر الإذاعة الحالي، حيث كان هناك أحمد مزغنة وبلوزداد وذبيح شريف وغيرهم من الشباب حينها، وكانوا ينشرون ليلا كتابات تحيي حزب الشعب، حركة انتصار الحريات الديمقراطية· كنت مع شباب يحضّرون للثورة· وعند مصالي الحاج كانت تتم اجتماعات وكنت أرى خلالها زجاجات القازوز تتكسر ولم أكن أفهم شيئا، وكنت وما زلت أحب مصالي الحاج كثيرا مع أني لم أكن أعرفه حينها عندما كنت أجلس وأنا صغيرة في حجره، ولما كنت اسأل والدي عن سر تكسير زجاجات القازوز تلك كان يجيبني : عندما تكبري ستعرفين السر· كانوا يتصارعون وهم مختلفين بشكل كبير عن مصير الحزب· وكنا ندرس في المدرسة الحرة عند الشيخ دراجي رحمه الله، وكانت الفتيات في جهة والفتيان في الجهة المقابلة، في ذلك المكان أغتيل الشيخ دراجي رحمه الله من قبل السلطات الاستعمارية، ولم ينس ذبيح شريف ومختار بوشافة وغيرهما ذلك الحادث الأليم، واذكر أن معظم الفتيان الذين كانوا معنا التحقوا بالثورة عندما اندلعت·
ومتى التحقت بالثورة؟
كنت مع والدي رحمه الله، إضافة إلى مجاهدين آخرين بعضهم ما زال على قيد الحياة· أقول لك شيئا أصرح به لأول مرة وكنت أفضّل أن أحتفظ به للمؤتمر القادم، تعرف موقع الأوبيرا؟
نعم·
كانت هناك ثكنتان عسكريتان· لقد حدثت أكبر التفجيرات في إحدى تلك الثكنتين والأخرى عند ملهى أمام شاط البحر· أنا من وضع قنبلة تزن حوالي 5 كيلوغرام عند مطعم الضباط بالقرب من مبنى الأوبيرا، كنت إلى جانب محمد مزوي وشخص آخر لم أر وجهه ومشينا إلى أن وصلنا إلى نادي الضباط وكانت هناك حقيبة زرقاء وكانت في الحقيبة تلك إلى جانب القنبلة شيئا من الفلفل الحلو والطماطم، ولا أعلم اسم الشخص الذي أتى بتلك الحقيبة، كان المستعمرون يعاملوننا على أساس أننا أهالي لكن هؤلاء الاهالي أعطوهم درسا لن ينسوه على مر التاريخ، كنت في الثورة أسمى فلة، أما في وثائقي فأنا وردية ومن هنا لم تكن السلطات الاستعمارية تتعرف عليّ· يجب أن نعرف حقيقة التاريخ، جميلة بوعزة وضعت قنبلة وأسفرت عن قتلى، هذه حقيقة·
وماذا عن القنبلة التي وضعتها أنت عند نادي الضباط، كم سقط فيها؟
لا أعرف، السلطات الاستعمارية لم تصرح بالعدد وأنا منذ تلك اللحظة ذهبت إلى فريحة بالقبائل رفقة مزوي محمد، وهناك رأيت العقيد عميروش ولم أكن أعرف أن الشخص الذي أمامي هو عميروش·
وكيف تم القبض عليك بعدها؟
لم يقبضوا علي إلا بعد مدة، لقد بقيت في فريحة· وشيئا فشيئا رأيت تغييرا في الجو العام ولم يعد المزاح كما كان، وسألت محمد مزوي عن الأمر لكني وجدته لا يعرف شيئا· وفي ليلة جاءوا بمصباح وجاءوا بالكسكسي باللحم، وكنت منذ مدة طويلة لم أتذوق طعمه، وجاءنا ذلك الشخص الذي لم أكن أعرفه ووجدني آكل اللحم، إنه العقيد عميروش الذي فيما بعد عرفنا أنه عميروش، وقد أُمرنا بعد ذلك بالدخول إلى العاصمة، وحينها أعطوني لأول مرة اللباس العسكري الذي ارتديته، وقصوا شعري الذي كان طويلا قبلها· لقد صنعت القنابل الفرق في معركة الجزائر، فأن تطلق الرصاص فأنت تقتل عسكريا، أما أن تلقي قنبلة فإن جيش الاحتلال يصاب في العمق، وكان معنا رجل يمتلك دراجة نارية وهو الذي يمون المناضلين بالقنابل· لكن عودتنا إلى العاصمة لم تكلل بالنجاح فقد تم القبض عليّ ومن وشى بنا هو محمد حطاب، حيث كنت أرتدي البدلة العسكرية تحت الجبة، لكنهم انتبهوا إلى حذائي الذي لم يكن يناسب تلك الجبة التقليدية، وهكذا تم القبض عليّ·
Réactions